Včelařská konference

Pro Radka Krušinu. Člověk, aby neměl blechy, vši, svrab a Bůh ví co ještě pěstuje osobní hygienu. Kdyby tak nečinil tak by jsme tady možná nebyli. Včela může třeba odstraňovat napadené larvy, ale stejně je neodstraní všechny. Je ještě otázka, zda s poškozenou larvou včely vynesou i kleštíka. Viděl jsem řadu videí, kde napadené včely se pokoušely zbavit sviňucha, který ji půsbí zlo - člověk, který se jen drbe se určitě parazitů nezbaví, částečně snižuje jejich počet, ale tento ůbytek je téměř okamžitě nahrazen novými cizopasníky - musí provést razantní likvidaci pomocí chemie - dnes lékaři dokonce doporučují prosředky, které jsou primárně určeny pro psy. Takže pro mne je nějaká varoatolerance zcestnost a matení včelařů. Dokud nebude včela taková, jak jsem se zmínil, to je taková, která uvidí svou sestru v potížích tak ji pomůže - drapne kleštíka, překousne vejpůl a vynese. Do té doby musí pomáhat včele člověk. Zajímalo, by mne jak dlouho by tady naše včely bez této pomoci vydržely. Doporučuji podívat se na stránky včelaře Jindry - keštík je tady a už tu zůstane!! Varoatolerance NE, ale schopnost včely ůčinně se zbavovat kleštíka ANO. To by měl být stěžejní úkol, spíše cíl pro všechny výzkumníky!! Zatím hovoří o nějaké varoatoleranci, ale neříkají jak dopadne varoatolerantní včelsvo ponechané svému osudu, za dva, tři, či čtyři roky.

jipajo

__________keštík je tady a už tu zůstane!! Varoatolerance NE, ale schopnost včely ůčinně se zbavovat kleštíka ANO_____
Milý neznámý jipajo!
zdá se, že ne jen Vám, ale mnohým dalším vadí nejspíš slovo "varroatolerance", že?
Důležité je, že máme společný cíl a je jedno, jak tomu budeme říkat.

Ano, vadí mi to strašně moc, je mi z toho výrazu nevolno a zvedá ze židle pane Pavle Holube a také to jak se to prezentuje. Napadené včelstvo, ať je takové, nebo makové, dříve či později odejde na věčnost.

jipajo

Dobrý den,
ten výraz by Vám asi nevadil, když by jste věděl co znamená. To o čem píšete je rezistence, to je stav kdy by včelstvo zcela eliminovalo výskyt roztoče (například zkrácením doby zavíčkovaného plodu). Stav rezistence je lepší jen do té doby než se přizpůsobí i roztoč. Potom by problém propukl znovu naplno a včelstvo by padlo. Tolerance znamená, že včelstvo roztoče udrží na takové míře, aby s ním bylo schopno žít a normálně se vyvíjet po neomezeně dlouhou dobu. To znamená, že i roztoč zůstane stejný. Tím pádem nenastane stav, kdy roztoč včelstvo zcela zničí.

Vlasta Netušil
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: <jipajo/=/seznam.cz>
> Předmět: Re: Varro?za zat?m
> Datum: 03.5.2010 22:30:34
> ----------------------------------------
> Ano, vadí mi to strašně moc, je mi z toho výrazu nevolno a zvedá ze židle
> pane Pavle Holube a také to jak se to prezentuje. Napadené včelstvo, ať je
> takové, nebo makové, dříve či později odejde na věčnost.
>
> jipajo
>
>
>

Ano odolnost je úplně něco jiného, než snášenlivost. Naše včela zatím roztoče nesnáší a odolnou ještě nemáme. Varoatolerance je blud a matení. Toto mi připadá jako sčítání nestejných jednotlivin, protože to nejde. Mluvme, nebo pišme v tomto případě jen a jen o odolnosti. Odolnost může být velká, malá, nebo žádná. Taky přece nemáme svrabosnášenlivé kálíky, červosnášenlivé psy a jiné. Když chovatel nepomůže, tak nemá.
Byl bych rád, aby se tady používalo co nejméně cizích slov, už proto aby tomu rozuměli i ti méně vzdělaní.

jipajo

Ano, vadí mi to strašně moc, je mi z toho výrazu nevolno a zvedá ze židle pane Pavle Holube a také to jak se to prezentuje. Napadené včelstvo, ať je takové, nebo makové, dříve či později odejde na věčnost.

jipajo

__________________________________________________________


Ano správně.VD tu prostě je a bude,takže budeme pořád cpát do včel čím dál tím víc chemie,protože tu figuruje možnost rezistence na stávající přípravky,které se časem stanou neůčinné a bude potřeba je nahradit těmi účinnějšími a reálně i jedovatějšími místo toho,abychom hledali včely s možnou varroatolerancí,která se dá šlechtit a je to cíl řady šlechtitelů.Radši budeme konzumovat med se stopami reziduí(zatím na přijatelné výši),než hledat alternativní cesty,jak se těmto stopám chemického boje snažit vyhnout,že?
Zpátky do jeskynní a na stromy.Stejně už nemá cenu něco dělat,protože nám ty včely dřív nebo později odejdou na věčnost,tak na co?

Pavel.

>Takže pro mne je nějaká varoatolerance zcestnost a matení včelařů. Dokud nebude včela taková, jak jsem se zmínil, to je taková, která uvidí svou sestru v potížích tak ji pomůže - drapne kleštíka, překousne vejpůl a vynese. Do té doby musí pomáhat včele člověk... jipajo<
------------------------------------------------------------
Nic není černobílé. Ani pojmy. I tolerance má svoji stupnici. Od nejvyššího stupně ke stupni nejnižšímu. To samé je i s pojmem intolerance. Protože však včely roztoče VD tolerují, to znamená že nemají proti němu vypěstován konstantní obranný mechanizmus, je zde snaha nalézt včelu s co nejnižším prahem tolerance vůči tomuto parazitovi. Proto se používá termín varroatolerance i když se to mnohým z nás nelíbí. Mimochodem, kdo to je jipajo?? Nestyďte se kolego za své jméno. Vůči anonimům máme, alespoň někteří z nás zakódován poměrně vysoký stupeň intolerance ;o).
JK

Pro pány Holuba a Křapku. Pan Křapka napsal : Protože však včely roztoče VD tolerují,..... .Toto je skutečné matení!! Včely v tomto případě trpí a trpí tak mc, že na následky vycucání roztočem odejdou do v.l.
Nejsem až tak tajemný. Je tam, dalo by se říct, moje adresa bez čísla domu a směrovačky. Já sám osobně jsem již dávno proti tomuto vystupoval. Nestalo se v konferenci nic a navíc sklidil posměch. Jipajo je určitě lepší než Vosař, Seremed, Zvčelař a jiné dokonce bez ničeho, ani na začátku a na konci. Ovšem můžete, a nejen Vy, apelovat u pana Baudise, aby tento fenomén zmizel. Stačí zařídit, aby v příspěvku, bylo uvdeno nejen jméno, ale i bydliště a emailovává adresa. Jinak příspěvek nebude přijat!! Samozřejmě se najdou tací, aby je náhodou něco nepotkalo, že si vše vymyslí a tak stejně zůstanou v anonymitě.

jipajo